Маргарита Мельникова, проект "Опиши мне"

Маргарита Мельникова: «Мы даем глаза напрокат!»

Представьте службу поддержки, где вам объяснят, как выглядит ваше собственное отражение в зеркале или новый электробус на городской улице. Незрячая екатеринбурженка Маргарита Мельникова создала именно такой сервис. «Опиши мне» – сообщество волонтеров, которые помогают инвалидам по зрению «увидеть» мир.

Описание милых котиков – один из самых популярных заказов пользователей проекта «Опиши мне»
Описание милых котиков – один из самых популярных заказов пользователей проекта «Опиши мне».
Фото из архива проекта «Опиши мне»

– Маргарита Дмитриевна, что такое проект «Опиши мне»?

– «Опиши мне» – это словесное описание фотографий, картин, видеоклипов и так далее… Если можно так выразиться, мы даем глаза напрокат! Я родилась слепой, но живу в мире вместе со зрячими людьми. И мне всегда было интересно, как же выглядит этот мир. Какую информацию, какие эмоции, какие чувства получают сограждане с помощью зрения? Поэтому и потребовалось создание нашего сервиса.

– Как появился этот проект?

– В январе 2015 года в большой дружеской компании я отмечала свой день рождения. Захотелось поговорить о том, что давно волновало. С самого детства мне не хватало не просто подробного, вдумчивого описания окружающей действительности во всех ее красках, оттенках и нюансах, а именно объективного описания.

Что вы имеете в виду?

–Помню, в детстве мы вместе с бабушкой смотрели телевизор… Да, незрячие люди употребляют по отношению к телевизору именно глагол «смотреть». Бабушка часто комментировала происходящее на экране. Мол, этот актер кривляется, другой – выглядит ужасно, третий – какой-то странный, но забавный. Но, при всем уважении к ее мнению, мне хотелось получить собственное представление, а не автоматически доверять чужому.

Маргарита Мельникова родилась в Оренбургской области. Окончила филологический факультет Уральского государственного университета. Профессиональный транскрибатор. В 2015 году стала основателем волонтерского проекта «Опиши мне» – единственного в России сервиса, где зрячие люди помогают слепым согражданам «увидеть мир» с помощью текстовых описаний. Эксперт программы «Особый взгляд» благотворительного фонда «Искусство, наука и спорт». Автор десятков статей о том, как сделать интернет и городскую среду доступными для всех. Заядлая путешественница. Живет и работает в Екатеринбурге.

Маргарита Мельникова родилась незрячей

Об этом я и стала говорить за праздничным столом. Рядом находился давний друг, незрячий программист Сергей Сырцов. Он произнес: «Мы с тобой такой проект создадим! Появятся «объективные описания». Я беру на себя техническую часть». Сережа не только выполнил свое обещание, но и уже более десяти лет на волонтерской основе является программистом проекта, вкладывая в это дело много энергии и душевных сил.

Доступ к «визуальному миру» для незрячих и слабовидящих людей – такая же составная часть доступной среды, «общества равных возможностей», как создание пандусов для колясочников, осуществление сурдоперевода для инвалидов по слуху, доступность инсулина для пациентов с диабетом и т.д.

Витрина Центрального детского мира в Москве
Недавно юный незрячий пользователь прислал фотографию витрины Центрального детского мира в Москве – теперь регулярные посещения его любимого магазина доставляют еще больше удовольствия!
Фото из архива проекта «Опиши мне»

К сожалению, не всегда зрячие люди об этом задумываются.

– Представьте, что вы хотите узнать, что изображено на старой фотографии, но зрение подводит. Вы зовете соседа и просите: «Вася, расскажи, кто тут стоит?» И Вася вам описывает: «Тут твой отец в шинели, серьезный такой, на фоне старого дома». Наш проект – «сосед на связи». Он доступен 24 часа в сутки. Он очень внимательный и грамотный.

Сервис бесплатный для пользователей?

– Все делается не только совершенно бесплатно, но и без каких-либо бюрократических проволочек. Справок об инвалидности или каких-либо других документов мы ни у кого не просим.

Технически все просто: незрячий пользователь присылает нам фото, видео или скриншот. Волонтер готовит текстовое описание. Затем скринридер (специальная «говорящая» программа в телефоне, которая озвучивает все, что написано на экране. – Прим. авт.) читает этот текст пользователю.

В основном мы работаем по пяти направлениям: быт (продукты, лекарства), личные архивы, искусство (музеи, картины), кино и интернет-культура.

«Опиши мне» – волонтерский ответ на «немоту» интернета. Когда все вокруг стало картинкой, незрячие оказались за бортом. И мы решили: если роботы пока не справляются с нюансами, пусть это делают люди.

«Введение во храм Пресвятой Богородицы». Тициан
Мир высокого искусства стал ближе – картину Тициана «Введение во храм Пресвятой Богородицы» теперь можно воспринимать через текстовое описание.
Фото из архива проекта «Опиши мне»

– Вы не могли бы подробнее описать, что значит «видеть словами»? Кажется, что описать картинку может любой зрячий.

– В том-то и дело, что нет! Описать картинку необходимо так, чтобы у незрячего не возникло «галлюцинаций», когда он представляет себе совсем не то, что на фото, – это почти инженерная задача. Мы учим волонтеров строить описание как здание. Где мы находимся? Какой масштаб? Нельзя начинать с цвета пуговиц на жилетке, не сказав, что на фото – пожилой человек в полный рост на фоне густого леса. Сначала даем общую картину, затем – главные объекты и только в конце – декор, то есть цвета, тени, выражения лиц.

Скульптура аптекаря в центре Владимира
Скульптура аптекаря в центре Владимира доступна для тактильного осмотра – проект «Опиши мне» дает дополнительную информацию об этом арт-объекте.
Фото из архива проекта «Опиши мне»

Главное табу – субъективность. Никаких «красивых девушек», «милых котят» или «грустных закатов». Прилагательное «красивый» вообще под запретом! Необходимо описать черты лица, палитру неба, свет, а пользователь сам решит, красиво это или грустно. Мы даем человеку возможность увидеть мир своим умом, а не чужими эмоциями.

Если волонтер начинает «литературничать» – такой текст бракуется. Он не попадет к пользователю. Придется переделывать. И, возможно, эту переделку надо будет поручить уже другому человеку. Ведь незрячему нужна информация для принятия решений, а не чужие фантазии. Мы анализируем каждое слово: если оно не содержит факта – оно лишнее.

– В вашем проекте все видеоклипы и фотографии описывают волонтеры. Но ведь не секрет, что существуют компьютерные программы, где ту же самую работу выполняет искусственный интеллект. В чем преимущество человека перед роботом?

– Допустим, пользователь присылает обычное фото из парка. Давайте сравним, что выдаст робот в телефоне и что напишет наш волонтер. Робот скажет сухо: «Дерево, человек, трава, солнце». Это можно сравнить со списком продуктов для кулинарного рецепта вместо готового блюда. Это констатация объектов, а не картинка. А теперь прочитайте подробное описание нашего волонтера: «Центральный план занимает вековая липа с широкой раскидистой кроной. Сквозь листву пробиваются яркие лучи закатного солнца, создавая на траве сетку из света и тени. Прямо под деревом, на кованой скамейке, сидит пожилой мужчина в светлой кепке. Он читает газету, чуть наклонив голову вправо. На заднем плане видна пустая аллея, уходящая вглубь парка, и белые очертания фонтана, из которого бьют невысокие струи воды. Вся сцена залита теплым золотистым светом, создающим ощущение абсолютного вечернего покоя».

Мэрилин Монро
Как выглядела звезда Голливуда Мэрилин Монро? – Пользователи проекта «Опиши мне» могут составить собственное представление о ее красоте и обаянии.
Фото из архива проекта «Опиши мне»

Разница – колоссальная.

– Волонтер передал объем, свет, текстуру и – самое главное! – настроение. После такого текста незрячий человек «видит» этот парк. Он может обсудить фото с друзьями, может его прочувствовать. Робот никогда не поймет, что здесь важно «ощущение покоя», а не просто «трава».

– А если на фото что-то сложное? Например, интернет-мем, в котором юмор зачастую построен на нюансах, которые могут быть непонятны незрячему человеку.

– Почему вы так уверены, что мемы незрячим непонятны? Наоборот, их описание – особая гордость и фишка проекта «Опиши мне». Мем – это цифровой анекдот, смешная картинка с подписью. Волонтер должен расшифровать не только текст, но и «панчлайн» – самую суть шутки.

Например, мем с растерянным Траволтой. Робот напишет: «Мужчина в костюме оглядывается». И что? Где тут смеяться? Наш волонтер даст такие разъяснения: «Джон Траволта в образе бандита из фильма «Криминальное чтиво» стоит посреди пустой детской комнаты. Он растерянно разводит руками и крутит головой, не понимая, где находится. Его нелепый вид в этой обстановке создает комический эффект». Теперь незрячий понимает контекст: «потерянный Траволта» – это символ замешательства. Это возвращает человеку право на общение на равных.

– Наверное, быт – одно из самых востребованных направлений проекта. «Визуальный ряд» современного человека – это не только возможность любоваться шедеврами в Эрмитаже, но и кастрюли, квитанции, походы в магазин… Где именно незрячим больше всего не хватает «глаз»?

Мотивационные открытки из интернета
Мотивационные открытки из интернета вызывают большой интерес у незрячих людей.
Фото из архива проекта «Опиши мне»

– Еще несколько десятилетий назад мир был гораздо более тактильным: бутылка молока отличалась от бутылки кефира формой горлышка или материалом крышки. Сейчас – всё в одинаковом пластике. Разница только в яркой наклейке.

Мы постоянно сталкиваемся с тем, что крупные бренды и торговые сети игнорируют доступность своих товаров и услуг для незрячих. Пишешь в огромный онлайн-магазин: «Коллеги, у вас на сайте тысячи товаров помечены просто как «Изображение 001». Наши программы-чтецы это не видят. Сделайте, пожалуйста, нормальные текстовые подписи!» В ответ в 90 процентах случаев тишина или вежливая отписка: «Мы передали ваш запрос в отдел маркетинга».

Незрячие – тоже покупатели! Пусть это и не столь многочисленная клиентская группа. Но, конечно, во всех бытовых вопросах, в том числе при осуществлении любых онлайн-покупок, «Опиши мне» может помочь. Быстро и четко.

Я уже не говорю о том, что современная техника – стиральные машины, микроволновки, варочные панели – это просто куски черного полированного стекла без единой выпуклой кнопки. Для незрячего это «немой» прибор. В таких случаях мы называем помощь «сенсорным десантом». Пользователь фотографирует панель управления, а волонтер пишет детальную инструкцию: «Положите ладонь на левый верхний край плиты. Отступите 3 сантиметра вправо – там зона включения. Еще через 2 сантиметра вправо – кнопка выбора мощности».

Мы переводим визуальные сантиметры в осязаемые жесты. После такого текста человек снова может сам сварить себе суп или запустить стирку. Это и есть свобода – автономность в собственном доме, а не зависимость от социального работника или зрячей соседки, которых надо попросить «нажать на кнопку».

Описания помогают и любителям макраме
Описания помогают и любителям макраме.
Фото из архива проекта «Опиши мне»

– Как обстоят дела с медициной? Там ведь ошибки в описании вообще недопустимы.

– Это очень ответственный участок, где волонтеры работают с максимальной концентрацией. Коробочки у разных таблеток часто идентичны по размеру и весу. Скринридер в телефоне часто ошибается при распознавании мелкого шрифта на упаковке: мешают блики от фольги или наклон шрифта. Волонтер же находит на фото самое критичное: название, дозировку и срок годности.

Мы не даем медицинских советов, мы просто читаем то, что написано. Но это чтение спасает от отравлений и передозировок. Я всегда прошу наших пользователей: цените это внимание! Волонтер всмотрелся в каждую букву на вашем фото, чтобы вы не ошиблись. Это не «сервис по вызову», это дар другого человека, который разделил с вами ответственность за ваше здоровье. Не надо принимать это как должное.

– Безопасность на улице – тоже ваша зона ответственности? Или вы ограничиваетесь только тем, что находится в интернете?

– Мы работаем со всем, что можно сфотографировать. Незрячие часто присылают фото объявлений на дверях подъездов: «Завтра отключат газ», «Внимание, в подъезде ремонт, ступеньки разобраны», «Осторожно, окрашено». Волонтер описывает такие бумажки, и человек не оказывается перед запертой дверью или в травмпункте.

Был случай: пользователь идет по улице и чувствует, что на пути что-то не то – звук пространства изменился. Он фотографирует дорогу перед собой, а волонтер пишет через минуту: «Осторожно, впереди открытый люк, он огорожен только тонкой сигнальной лентой на уровне колен, которую ваша трость может просто пропустить, пройдя выше или ниже». В такой момент волонтер буквально «вытащил кого-то из ямы», отложив свои собственные дела.

– Много ли запросов от любителей покупок в интернете? Как незрячему человеку выбрать одежду, чтобы потом не выглядеть нелепо?

– На сайтах магазинов обычно написано: «Платье, артикул такой-то». И фото. Скринридер говорит: «Изображение». Что мне с этим делать? Какое оно? С глубоким вырезом или под горло? Есть ли на нем стразы или рюши? Мы описываем фасоны, ткани, то, как вещь может сидеть на человеке.

– Не могли бы вы подробнее представить волонтеров проекта «Опиши мне»?

– С нами сотрудничают самые разные люди: от студентов-филологов, библиотекарей, социальных работников, журналистов до пенсионеров. Всех их отличает повышенная внимательность, въедливость и дотошность. Иначе ничего не получится. И, конечно, всем им близки идеи создания доступной среды. Не только для незрячих, но и для всех сограждан.

Кроме того, для многих это – интеллектуальный вызов. Нужно так сжать реальность до нескольких абзацев, чтобы у другого человека в голове «включился свет». Хороший волонтер умеет быть «прозрачным», нейтральным, то есть никому не навязывать свое мнение.

Георгиевский собор из Юрьева-Польского
Георгиевский собор из Юрьева-Польского – теперь благодаря описанию им могут любоваться и незрячие пользователи интернета.
Фото из архива проекта «Опиши мне»

– Описание видеоклипов – процесс еще более трудоемкий. В чем состоит ваше отличие от «классических» тифлокомментаторов?

– Мы не можем заменить тифлокомментаторов, а они не могут заменить нас. Это два совершенно разных направления. Они работают по жестким стандартам: коротко, сухо, только в паузах между репликами. А мы не ограничены временем звучания ролика. Мы можем остановить кадр и расписать всю атмосферу: «Кадр залит агрессивным неоновым светом, героиня смотрит в камеру с вызовом, ее зрачки расширены, на губах – темная, почти черная помада».

Мы переводим визуальный драйв в качественный текст. Это дает незрячему возможность «видеть» клип, понимать метафоры режиссера, а не просто слышать музыку с редкими вставками диктора. Это огромный труд волонтера – сопоставить звук, ритм и картинку. За пятью минутами такого описания стоят часы работы человека.

– «Опиши мне» – проект волонтерский, но сайт требует затрат. На какие средства вы существуете?

– В нашей истории был важный этап, когда нас в течение нескольких лет поддерживал крупный российский благотворительный фонд. За это время был сделан серьезный рывок, позволивший модернизировать сайт. Сегодня регулярного внешнего финансирования у нас, к сожалению, нет. Мы существуем за счет частных пожертвований и собственных ресурсов. Мы не превращаем проект в машину по сбору денег, но и не скрываем: поддержание такой махины в рабочем состоянии не может осуществляться бесплатно.

Среди наших волонтеров есть люди, находящиеся в сложных обстоятельствах, например колясочники, живущие исключительно на пенсию по инвалидности. Для них проект – это не просто способ занять время и сделать доброе дело, но и возможность почувствовать себя квалифицированными, востребованными специалистами. Мы по возможности стараемся помогать таким волонтерам материально или содействовать в решении их личных, в том числе бытовых и медицинских, вопросов. Это внутренняя, непубличная часть нашей жизни, но она тоже очень важна. Проект ценит тех, кто вкладывается в него вопреки обстоятельствам.

Милая фотография козленочка
Милая фотография козленочка – отсутствие зрения не помешает понять очарование этого снимка!
Фото из архива проекта «Опиши мне»

Как о вас узнают? Незрячая среда довольно закрытая, а «большое» общество часто не замечает таких инициатив.

– Мы работаем над узнаваемостью системно. В незрячей среде лучше всего работают сарафанное радио и наше сотрудничество с региональными библиотеками для слепых. Мы используем любую возможность заявить о себе в крупных СМИ. У нас были большие эфиры на «Радио России», публикации в федеральной прессе, мы постоянно участвуем в значимых форумах и конференциях по инклюзии. Каждое такое выступление – это не поиск славы, а поиск «качественных глаз». Нам важно, чтобы о нас знали те, кто готов потратить личное время на описание, и те, кому это описание жизненно необходимо.

Маргарита Дмитриевна, проект «Опиши мне» не возник на пустом месте. Расскажите, пожалуйста, о своей первой профессии – транскрибатор.

– Транскрибатор – человек, переводящий аудиозаписи в печатный текст. Он слушает лекцию или интервью и почти синхронно печатает каждое слово. Уши – основной инструмент в этом деле. Я научилась слышать не только слова, но также интонации, вздохи, паузы. Стала распознавать, когда человек улыбается во время речи или когда он напряжен.

Эта работа способствует внутренней дисциплине. Когда ты расшифровываешь сумбурную речь и превращаешь ее в логичный текст, ты делаешь почти то же самое, что делает волонтер в нашем проекте. Суть выделяется из «шума». Этот личный опыт работы «ушами» стал фундаментом для создания системы «глаз». Я поняла: почти любую информацию можно перевести из одного вида в другой.

Вы известны не только как создатель проекта «Опиши мне», но и как эксперт по доступной среде, автор интернет-портала «Особый взгляд». Какие темы привлекают вас как публициста?

– Интересны самые обыденные вещи: как нам путешествовать, как ходить в магазины, как общаться со зрячими людьми, чтобы никто не чувствовал неловкости. Например, моя статья об этике общения называлась: «Не хватайте нас за руки, если хотите помочь, просто спросите!»

А еще вы постоянно в движении. Командировки, частные поездки…

– Путешествие – это не картинка в рамке. Это запах воздуха, вкус местной еды, шум улиц, тактильные ощущения от древних камней. Когда стою на берегу моря, то слышу его мощь. Чувствую влажный соленый ветер.

Какие поездки особенно запомнились?

– Казань. Город, в который хочется возвращаться! Он пахнет медом, свежим тестом и старым камнем. Когда гуляла по Старо-Татарской слободе, то буквально кожей ощущала разницу: вот ты идешь мимо деревянного дома и от него веет мягким теплом, а через шаг – холодная стена каменной мечети. Попросила спутника описать мне мечеть Кул-Шариф. Он сказал: «Она белоснежная с бирюзовыми куполами, как замок из сказки». И в этот момент услышала азан – призыв к молитве. Звук отражался от стен кремля, создавая очень красивое эхо. «Картинка» сложилась: холодный белый мрамор, острые шпили, уходящие в небо, и этот вибрирующий голос.

Стамбул. Главное ощущение – крики чаек и гудки паромов на Босфоре. В соборе Святой Софии мне описали его огромный купол, который кажется парящим. И действительно: можно услышать, как звуки шагов сотен людей растворяются где-то высоко в пустоте… Гранд-базар – рай для незрячего! Запахи специй, которые сливаются друг с другом.

Прага. В Старом городе везде брусчатка – для человека с тростью это как азбука Брайля под ногами: чувствуешь каждый камень, каждый поворот…

Чему лично вас научила работа в проекте «Опиши мне»?

– Уже более десяти лет я ежедневно убеждаюсь в том, что зрение – это не только привилегия и великий дар, но и огромный массив необходимой информации. Наш проект позволяет каждому узнать, какого цвета сегодня небо, как выглядит его собственный ребенок на празднике в детском саду и что написано на двери управляющей компании.

  • Календарь:


  • Проект Фонда "Русский мир":

  • Виталий Костомаров
  • Телерадиокомпания «Русский мир» снимет документальный фильм о выдающемся лингвисте В.Г. Костомарове.


  • Архив номеров:


  • Тесты: